jueves, 11 de junio de 2009

Reunión Grupo de trabajo Ayuntamiento y Ciudadanía

AJUNTAMENT DE SANTA COLOMA DE GRAMANET

RESUMEN: Reunión Grupo de trabajo Ayuntamiento y Ciudadanía

Día: 3 de junio de 2009 Hora: 17.00h

Lugar: Servicios Territoriales

Asistentes:

Representantes de la ciudadanía Santa Coloma


    Antonio Fernandez en representación de la CONFAV
    Antonio Forés en representación de la FAVGRAM.
    Jordi Moreno secretario de la AAVV Can Calvet
    Juan Diego Alarcon presidente de la AAVV de Singuerlin, es la primera vez que aparece
    Miguel Ordóñez, en representación de la AAVV Serra Marina y la Plataforma Serra Marina
    Montserrat Castellón vocal de la Coordinadora de mujeres
    Pepi Fabregat en representación de la AAVV Serra Marina
    Pilar Giménez secretaría de la Coordinadora de mujeres
    Sergi Ortiz Hernández en representación de la ACI
    Teresa Jimenez, en representación de FEVAG


Representantes Ayuntamiento de Santa Coloma


    Carme Moraira, Segunda Teniente de Alcalde.
    Área de Servicios Territoriales Rafael Vela, Director adjunto de Servicios Urbanos, Vía Pública y Disciplina
    Cristóbal González, Jefe del Servicio de Promoción de la Participación y Ciudadanía
    Enric Casals, responsable de licencias
    Raimon Balart, Asesor técnico del Ayuntamiento. Proyecta
    Joan Ribes, Proyecta.


Operadores

    Antoni Navas, Telefónica
    Marc Trilla, Yoigo-Xfera
    Maria del Mar Garcia, Orange
    Pilar Duque, Vodafone


Facilitadores proyecto GECODIT

Comienza la reunión:

Miguel Ordóñez dice que no ha recibido el acta de la reunión anterior.

Teresa Jimenez dice que ella sí. Gecodit dice que ha enviado a todos ya él por duplicado en pedirlo por correo electrónico.
Pide hacer copias del resumen de la reunión anterior, leerla y aprobarlo.

Gecodit recuerda que no es estrictamente un acta sino unas notas de la reunión porque no se decidió nada ni se llegó a ningún acuerdo ni éste era el objetivo de la reunión anterior. Se da un tiempo para leer el resumen y se pregunta si hay alguna enmienda.

No hay ninguna enmienda.

Miguel Ordóñez pide que se recoja la idea de que el pacto no recoge lo que su asociación (y la plataforma han estado trabajando durante un año.

Jordi Moreno: recuerda la idea que ellos habían defendido que consiste en que cada instalación tenga su medidor y que había quedado recogido en el primer documento pero que ahora no es porque las operadoras no lo aceptan.

Carme Moraira, responde que exactamente que así lo recogimos en el primer documento pero tras las conversaciones con operadoras, se ha desestimado ya que ponen impedimentos a esta actuación.
En los municipios que participan en esta experiencia se ha optado por solucionar el problema comprando un medidor móvil.
No harán con Santa Coloma concesiones especiales respecto a los medidores.

Jordi Moreno: hay otro punto que es la salud de los vecinos.
Y ahora que tenemos aquí las operadoras les quería pedir si pueden hacerse cargo de un seguro que cubriera los gastos de los problemas de salud de los ciudadanos derivados de la exposición a las antenas. Porque eso es lo que pedimos a las operadoras.

Carme Moraira recuerda de nuevo que aquel documento era una propuesta inicial de la ciudadanía y el ayuntamiento.
Ese documento ha sido contrastado con ellos y hay propuestas que han caído en las reuniones que ha mantenido el ayuntamiento con las operadoras.
Y ahora toca la reunión entre ciudadanos, operadoras y ayuntamiento para que hablemos todos. Este es el sentido de la reunión que hable operadoras y ciudadanos. Pasamos si acaso a dar la palabra a las operadoras

Migue Ordoñez, interrumpe diciendo que esto es una obra de teatro, con todo el respeto por las operadoras, porque los que están aquí son unos trabajadores, porque con quien se ha de entender la ciudadanía es con la administración. Y lo que debe hacer la administración es cumplir la ley.
Nosotros aquí lo que hemos oído que se iban a regularizar las antenas y conseguir el principio de precaución.
Ha querido revestir un acuerdo de representatividad que nosotros no somos representativos de la ciudadanía.
Y ustedes nos han utilizado y dice que han llegado a un acuerdo con la ciudadanía cuando eso es mentira.
Yo creo que la comedia queda terminada. Yo no doy mi confirmación.

Carme Morais, responde diciendo que le agradecemos su opinión y ya se ha significado y es esto a lo que veníamos.
Es un acuerdo que pone orden en la ciudad de Santa Coloma respecto a las instalaciones de telefonía móvil.
No podemos hacer algo que está por encima de nuestras competencias.
Y este pacto nos permite trabajar por el futuro en otras condiciones.
Y eso es muy importante y es un avance muy importante.
El pacto para ser aceptado por todas las partes es éste.
Que tú no participes de la filosofía del pacto no te da derecho a menospreciar el trabajo que han hecho todas las personas de esta mesa.
Y me sabe mal esta última parte de tu aportación que ha sido en la línea agresiva que has mantenido a lo largo de todas las sesiones, para que todos los que estamos aquí hemos aguantado mucho. Hoy es el día que nos debemos pronunciar respecto a la firma del pacto. Y me hubiera gustado que el tono de tu intervención hubiera sido otro.

Miguel Ordoñez dice que quiere responder: acepta su opinión pero no su crítica. Hemos llevado comentarios, he hecho aportaciones. Y somos los únicos que lo hemos hecho. Pero no nos convencía. He dicho que esto era un teatro, sí, y con ello no ha querido ofender.
Lo que quiere es reiterar que todo el trabajo hecho no se recoge en el pacto.

Montserrat Castellón, expresa que cuando vino a esta obra de teatro, que Miguel Ordoñez ha dicho que era obra de teatro, se nos explicó el proceso: primero los vecinos con el ayuntamiento, después ayuntamiento con operadoras y finalmente ayuntamiento con operadoras y vecinos.
Y creo que sí debemos hablar con las operadoras. Dice que ella ha venido aquí y ha aguantado mucho durante horas y horas. Cree que hemos llegado a unos acuerdos pero en ningún momento quiero que se menosprecie todo el trabajo que se ha hecho aquí. Antes estábamos sin ninguna legalidad y ahora empezamos a tenerla. Y han empezado a hacerlo.
En mi casa han venido a medir y hay buena voluntad. Y estoy utilizando mi tiempo para que la ciudadanía se salga beneficiada.

Teresa Jimenez, expresa que antes no teníamos nada que regulaba las antenas. Al haber ese vacío no se podía continuar.
Nosotros queremos que esto sirva realmente para cuando haya un problema seamos capaces de sentarnos todos y solucionar los problemas.
El seguro entiendo que no se haga, lo que sí queremos es que se investigue.
Aquí todos somos usuarios, nadie esta exento de los efectos, por lo tanto en ningún momento nos oponemos el avance de la tecnología.
Creo y me gustaría pensar que lo que firmaremos entre todos sirva para trabajar conjuntamente y buscar soluciones hacia el usuario.
Debemos defender los intereses de los ciudadanos, es evidente que cada entidad no representa toda la ciudad porque hay sensibilidades diferentes pero si que podemos trabajar por el bien de la ciudadanía

Pilar Duque, agradecer a todos vosotros los que estáis aquí y que me consta que ha trabajado, agradecer a Gecodit su trabajo,
agradeció al ayuntamiento de Santa Coloma y concretamente en la Carme Morais todo el tiempo y los esfuerzos que ha dedicado.
Este pacto, es un intento que debe servir para que los efectos del pasado nos ayuden a construir el futuro.
Y os quería agradecer todo el trabajo. No voy a entrar en la obra de teatro porque llevamos mucho trabajo, muchos kilómetros y muchas reuniones detrás.

Hablaré de dos temas:
    Tema de las sondas: que las operadoras instalen una en cada antena no es una buena manera de crear seguridad.
    Dos motivos: uno económico.
    El otro es de credibilidad: que pasaría si la ciudadanía sabe que una empresa subvencione su propio control.
    Pierde toda credibilidad para el ciudadano. Hemos intentado en todo este proceso hacer de mediadores entre la Generalitat y los ayuntamientos con el programa SMRF que instala una sonda a los municipios que hace una medida continua.
    De todos modos pasa a explicar cómo hacen las operadoras las mediciones y el control de las emisiones?
    El primer control que se hace es el del Ministerio: nosotros enviamos una medida al Ministerio, allí hacen una medida en continuo de las emisiones, que confirmen los datos que nosotros hemos enviado y después hacemos aquí las necesarias para obtener la licencia, que las hace una ECA y medio ambiente y luego el ayuntamiento nos otorga la licencia.


    Tema del seguro: tenemos un seguro de responsabilidad civil, que cubre lo que cubren los seguros de responsabilidad civil.
    No está demostrado que las antenas produzcan ningún daño a la salud por debajo de los límites que establece la ley.

    Del tema del seguro sobre la salud de las personas, no entraré porque no soy médico y me remito al informe OMS. Y para dar garantía sanitaria nos remitimos a la normativa ambiental.

    Dicho esto quería agradecer también la posibilidad de formar parte de la comisión de seguimiento.


Jordi Moreno, dice que existen sentencias de Lérida donde el ayuntamiento de Lleida ha recurrido sobre las antenas.
Sant Boi de Llobregat hizo retirar antenas diciendo que tenía problemas con los vecinos.
En la calle Córcega de Barcelona hay unos vecinos que se reúnen delante de la iglesia para intentar sacar las antenas de allá de la iglesia.
Compara el tema de las antenas con el tema del amianto. Y pregunta a la operadora que si hacer un seguro no es posible que les dice él a sus vecinos.

Pilar Duque, para que haya cobertura debe haber antenas.
En un momento concreto no estaban reguladas y ahora sí lo están.
Si hubiéramos sabido en el primer momento que la colza o el amianto era perjudicial nadie hubiera cocinado con colza o trabajado con amianto.
De todos modos, lo primero que debería responder es el Ministerio de Industria.
Me ha puesto casos como Lérida y es un caso de no cumplimiento de cuestiones urbanísticas, Sant Boi lo mismo, aquí fue porque se acabó el contrato.
La calle Provença de Barcelona, la alarma se ha generado por el hecho de instalar la antena, lo que hay detrás es un contrato ya firmado.

Miguel Ordóñez hace una pregunta a Pilar Duque sobre la calle Provenza pero es un tema que no tiene que ver con Santa Coloma.

Pepi Fabregat, expone que los vecinos realmente afectados no están. Y dice que tampoco se les ha dicho que vengan. Los vecinos de Baleares le dicho que no deben ir a ninguna reunión para hablar de las antenas de telefonía móvil.
No hay ni una persona sana en ninguna casa de la calle Baleares.
Esta gente no se les ha invitado. En Can Sisteré vinieron.
Dice que es un tema muy delicado, que se les dé más participación, que se informe a los ciudadanos y esto no se ha potenciado. Estamos en la FAVGRAM y se ha hecho un debate interno y no se ha dado paso entre los vecinos que deberían tener más información.
Pregunta a la Carme Mora: en qué consistía el pacto de caballeros?

Carme Moraira responde diciendo que este pacto consiste en: retirar (los operadores) y buscamos otros emplazamientos.
Porque un pacto? Porque ni ellos (operadores) estaban obligados a salir ni el ayuntamiento estaba obligado a retirarlas.

Antonio Fernandez, hace referencia a la intervención de la Pepi Fabregat y le dice que siente contradecir-en alguna de las informaciones porque “yo he hablado con vecinos de Baleares y me han dicho que están bien, perfectamente de salud.

Teresa Jimenez, asegura que entiende la preocupación de los vecinos.
Afirma que en su federación sí se ha hablado del tema.
Llevan un acta de la reunión celebrada por ellos y quiere que conste en acta. Pasa a leerse rápidamente (la adjuntaremos a esta acta).
En definitiva, aceptan el pacto.

Carme Moraira expresa que ya tenemos una primera entidad que se añade al pacto.

Antonio Fores comenta que el día 28 tuvimos la reunión aquí. Acto seguido teníamos una reunión pendiente para trabajar este documento pero no pudo ser. Pedimos 10 días de plazo para llevarlo a las asociaciones y discutir-lo.

Carme Moraira informa que tenemos un pequeño margen de tiempo porque se ha aplazado la fecha de firma, pero no podemos asegurar los diez días.

Antonio Fores dice que se puede comprometer a hacerlo la próxima semana.

La Coordinadora de Mujeres también están conformes con el documento aunque no le hemos hecho ningún escrito.

Sergi Ortiz, de la ACI, expresa que este documento contribuye a la actividad económica, cree que no es un punto y final sino un punto y seguido. Es una manera de trabajar y es una manera diferente y que creen buena.

Carme Moraira pide a las operadoras si tienen algo que decir.

Pepi Fabregat pide que se explique mejor el acuerdo noveno del pacto.

Carme Moraira responde aclarando que este pacto estará sometido al acuerdo del plenario.

Plataforma Serra Marina y AAVV Serra Marina ya han mostrado su desacuerdo y por tanto no firma del pacto. De todas formas expresan que lo enviarán por escrito.

Can Calvet está a la espera de la reunión con la federación FAVGRAM.

Carme Moraira explica el proceso a partir de ahora. No convocaron más reuniones. Estamos a la espera de las decisiones que faltan. Haremos una comunicación diciendo quién firma y quién no. Haremos otra comunicación a las entidades que firman anunciando la fecha de firma del pacto. Haremos también el plenario por parte del ayuntamiento. Y nos volveremos a ver ya cuando hacemos la primera comisión de seguimiento.

Y aquí se cierra la reunión.

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